作者 主题: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的  (阅读 1556 次)

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #30 于: 2019-07-03, 周三 00:25:30 »
忒休斯之coc
如果我开一个coc团并把coc的每条规则都改了,那这个团还是coc吗 :em032

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #31 于: 2019-07-03, 周三 08:49:22 »
你既然这么说,那么推荐你用Basic Roleplaying System,CoC的母规则,无世设。
然后那里面有灵能、超能力等可以设定。
實質上因為【克蘇魯神話】技能都已經刪除了、而SAN系統又基本上只是用來做RP參考的東西、且加上了一堆HOUSE RULE,我的團本來就已經算不上(ry
……倒不如說我其實也想過直接從重頭由在Basic Roleplaying System改起甚至用其他系統,但後者因為主要用百面骰在計算和表達上比較容易、且個人更熟識和玩家不用重新學、所以被否決,而前者因為找不到資料、加上COC的探索部分基本不用改且有不少判定與規則也可以繼續用。最終變成現在偽COC的模樣。
與此同時,之所以還帶有COC的名稱的另一個原因是基於我不確定COC本身有多少是Basic Roleplaying System本身就有的東西、自己的規則到底已經有多少成還是COC。
可以的話求大大們能不能給點Basic Roleplaying System的資源,英文也是可以的。

……話說我一開始不就只是來問難度基準而已?

BRP和COC系统判定一样的,不如说COC的判定就是BRP系统,希望你先去了解一下。COC是在BRP的基础上加了世设,BRP多了COC中没有的超能力,灵能等(毕竟是母规则,是包含关系)。和6版一样。
资源我有。
不用确定,你的东西没有COC的东西,核心不一样,世设不一样。
之所以你说难度基准放出了这么多讨论,是因为你揪住了COC里面最"破"也最不重要的部分。
原因如下:
1,开发者笔记中说,coc的战斗非常难设定,如果把怪物做的过强,那就不是游戏,如果把怪物做的太弱,那就无法恐怖,因此这个部分是拖了特别久,而且最不好平衡枪械的部分。(换言之就是一坨屎)
2,coc的游戏目的为恐怖和解谜,恐怖是目的,解谜是手段,战斗是调剂。在模组中一定要有不通过战斗的方式能解决的办法(不要跟我提早期coc模组,众所周知c社不懂克苏鲁),不然这个游戏就失去了它的存在意义(为啥不玩个战斗更爽的规则,或者直接用brp?)。
3,难度的设定取决于线索和逻辑,这种东西是无法衡量的。而这种东西又需要kp根据pc的特点进行调整,所以你只能说我这个模组比狂人难比优格阴影简单,但是无法给出一个难度等级。一个最简单的逻辑假如缺失一条前提就变成了无解的命题,所以还是把逻辑自洽比关心难度更重要。
模组的目的是讲个好故事,这是最重要的
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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #32 于: 2019-07-03, 周三 12:32:03 »
忒休斯之coc
如果我开一个coc团并把coc的每条规则都改了,那这个团还是coc吗 :em032
事情就正是這樣啊(苦笑)。
而我又沒有把每條規則也改掉,就不確定自己算不算是COC了。

其实我想问一下,为什么你还在意自己的规则有多少成还是(原版?)的COC?
因為如果規則上基本已經不是COC的話,我就可以直接說這根本不是COC而不是現在「說它是COC又不是、但說它不是COC也不是」的偽COC吧?
問題就是【調查的判定】、【技能的定義】之類的東西我基本沒有改,而這些東西在規則量上又遠大於我改過的東西,加之不肯定「這些部分是BRS本來就有還是COC才有的」,所以才會不肯定「到底還算不算COC」。

BRP和COC系统判定一样的,不如说COC的判定就是BRP系统,希望你先去了解一下。COC是在BRP的基础上加了世设,BRP多了COC中没有的超能力,灵能等(毕竟是母规则,是包含关系)。和6版一样。
资源我有。
不用确定,你的东西没有COC的东西,核心不一样,世设不一样。
之所以你说难度基准放出了这么多讨论,是因为你揪住了COC里面最"破"也最不重要的部分。
原因如下:
1,开发者笔记中说,coc的战斗非常难设定,如果把怪物做的过强,那就不是游戏,如果把怪物做的太弱,那就无法恐怖,因此这个部分是拖了特别久,而且最不好平衡枪械的部分。(换言之就是一坨屎)
2,coc的游戏目的为恐怖和解谜,恐怖是目的,解谜是手段,战斗是调剂。在模组中一定要有不通过战斗的方式能解决的办法(不要跟我提早期coc模组,众所周知c社不懂克苏鲁),不然这个游戏就失去了它的存在意义(为啥不玩个战斗更爽的规则,或者直接用brp?)。
3,难度的设定取决于线索和逻辑,这种东西是无法衡量的。而这种东西又需要kp根据pc的特点进行调整,所以你只能说我这个模组比狂人难比优格阴影简单,但是无法给出一个难度等级。一个最简单的逻辑假如缺失一条前提就变成了无解的命题,所以还是把逻辑自洽比关心难度更重要。
模组的目的是讲个好故事,这是最重要的
……我想去了解能找到的也只有quick start version,而從中我也找不到對我上面提及過的問題的回答。
不過話說回來,按照你的說法、也就是說我上面的疑問基本上是不存在的?我100%不能算是COC了?
同時求大大能給資源。

但關於最後一點的話,倒不如說我是因為故事才把整個團改成現在這樣……
我直接把你提到的(2)中的「恐怖」部分換成了「故事」。
而作為結果,「遊戲體驗」就變成了最後才調整且最重要的東西(非常失敗地我在構想故事時把精彩度優先於遊戲體驗),所以我才有必要知道基準在哪兒(我應該把多少部分交給PL?之類的問題)
我知道這不是一個好KP的所為,但……就如同COC的恐怖是前提,這邊也有着我認為必要的前提。
« 上次编辑: 2019-07-03, 周三 12:42:45 由 uwsoeoldess »

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #33 于: 2019-07-03, 周三 14:11:36 »
忒休斯之coc
如果我开一个coc团并把coc的每条规则都改了,那这个团还是coc吗 :em032

显然不是啊混蛋(摔) :em001

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #34 于: 2019-07-03, 周三 16:14:44 »
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故事和团这种争论多了去了,其中差距失之毫厘谬以千里,就算说也未必听得进去。
改天看是不是把免费的gm经验搬上来。
故事的精彩程度脱离了pc就不能称作是团,面向对象并不同。
我觉得,你可以考虑先写小说,先带团。等到你什么时候能让你的pc团结束也一直讨论这个团,再考虑这种事情吧。开团也是有技能的,而你想做的事情明显不是一个技能不纯熟的人能做的好的事情。
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« 回帖 #35 于: 2019-07-03, 周三 16:21:42 »
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故事和团这种争论多了去了,其中差距失之毫厘谬以千里,就算说也未必听得进去。
改天看是不是把免费的gm经验搬上来。
故事的精彩程度脱离了pc就不能称作是团,面向对象并不同。
我觉得,你可以考虑先写小说,先带团。等到你什么时候能让你的pc团结束也一直讨论这个团,再考虑这种事情吧。开团也是有技能的,而你想做的事情明显不是一个技能不纯熟的人能做的好的事情。
可其實我就是為了鍛鍊自己的小說能力才來開團的(支離滅裂的發言) :em032

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #36 于: 2019-07-03, 周三 16:32:07 »
不行的。
这会成为两方面的半吊子。
锻炼小说能力要看文学书、看技法、练习。
这和跑团这种娱乐并不一样。跑团需要考证、脑洞和掌握人心。
或许还有人可以提出其他手段,总之不一样。和我要练习武术然后玩起了LOL一样。
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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #37 于: 2019-07-03, 周三 16:55:43 »
可其實我就是為了鍛鍊自己的小說能力才來開團的(支離滅裂的發言) :em032
如果你是冲着这个目的来开团的话我劝你趁早罢手。
只说一个简单的区别,
小说作者对剧情拥有绝对的支配权(只要你不在网站上公开连载还开了评论区),但是开团你绝对支配只会让你无PC可招。

楼上说的已经比我细了。

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #38 于: 2019-07-04, 周四 19:17:03 »
不行的。
这会成为两方面的半吊子。
锻炼小说能力要看文学书、看技法、练习。
这和跑团这种娱乐并不一样。跑团需要考证、脑洞和掌握人心。
或许还有人可以提出其他手段,总之不一样。和我要练习武术然后玩起了LOL一样。
可其實我就是為了鍛鍊自己的小說能力才來開團的(支離滅裂的發言) :em032
如果你是冲着这个目的来开团的话我劝你趁早罢手。
只说一个简单的区别,
小说作者对剧情拥有绝对的支配权(只要你不在网站上公开连载还开了评论区),但是开团你绝对支配只会让你无PC可招。

楼上说的已经比我细了。
我當然也知道小說和TRPG的實質操作有很大的差異,且「純粹」主持TRPG不可能自然而言地會寫出好小說。
但如果「僅只是用來鍛鍊寫小說的能力的其中一部份」呢?
就如同#34叫我先去寫小說再來開團一樣,「有些的創作技能就正正是涉足其他創作類型才最容易掌握、進步」的吧?「有些類型的創作於某些創作領域的研究就正是比較發達」的吧?甚至就如同某個異端說過的一樣,「想寫好推理就應該去學好高中幾何,想設計戰鬥以至高智商戰鬥就應該去打Pokemon,想控制好全盤故事就應該去主持TRPG或AA安價,想學說故事和設計好角色就應該從遊戲設計入手,想寫好單一章節的話就去看動畫,想要確立風格和有好文筆的話就應該多逛P站」……

不過這些東西說到底解釋起來很麻煩,所以大家聽完就算了不要放在心上。我純粹就只是想表達一下我並不是完全沒想過。
« 上次编辑: 2019-07-04, 周四 19:37:36 由 uwsoeoldess »

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #39 于: 2019-07-04, 周四 23:44:35 »
1. 如果你和同桌其他人都玩得开心,且你无意发布相关资讯,那这个剧情将不能被定义为模组,祝你们玩得开心。
2. 我不知道你的游戏该不该叫COC(如果你没团直接跑来果园问,我会回答不行。),但我姑且有一个新建议,不如你去看看官方给挑战等级(dnd)或者恶意点(后日谈)这种东西的规则……
3. 另外,TRPG这个游戏形式的容量可能没有这么大,至少我以前搞过绝大部分剧情素材都变成了废案。剧情集中在玩家喜闻乐见的焦点会更好一些。
所以,
引用
具體來說就是由「【舊日或以上等級的東西】>(不可跨越的等級差)>【凡人】」變成「【舊日或以上等級的東西】>(不可跨越的等級差)>【黑幕級的NPC】>(很難跨越的差距)>【有超能力的NPC】>(凡人之壁)>【PC】」。
引用
同時包含「不同的能力系統」、「涉及和NETA的作品種類並沒有特別的限制」、「設定大概會很錯綜複雜」、「感覺挺複雜的計劃」、「無法理解的狂人角色」、「好像很難懂」、「NPC會有不得了的操作」、「但克蘇魯神話要素依然健在」、「基金會也在哦」等的資訊
这样的要素太过于散乱,如果玩家全都能接受还好,要是不能怎么办?
« 上次编辑: 2019-07-05, 周五 00:25:24 由 粉毛提督七宫涟 »
狗修金萨马,要是您不读规则书,就把您踹飞哦?

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Re: 【求教】萌新想問一下模組的難度到底是怎麼算的
« 回帖 #40 于: 2019-07-17, 周三 21:24:26 »
没有同类coc模组与你的diy产物做横向对比,这不是且不可能是一个coc模组,而是一个基于D100规则所产生的diy产物
hai各位dalao/滥强/滥鶸/萌新/水怪/核潜艇们大家好呀!又是我im来献丑了!

附上小剧场
DM:那武僧身穿黄色僧袍,年纪五十岁不到,布衣芒鞋,绝无半分与众不同之处,但脸上神采飞扬,隐隐似有宝光流动。大喊道:“欠债还钱天经地义!”
DM:方丈大惊失色,对阿克莫托说:“这妖僧是为了李鹏大师的腿骨而来”阿克莫托想到方丈寄托给自己的包裹便明白了。
P!M!C!:/me 施展次元门送阿勒到妖僧背后。
阿勒:.r 32d8+17+32d8+15+16d6+7